Чтобы этот блок не отображался, войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как правильно повернуть налево, выезжая по улице Тельмана, к примеру, на Волоха.

Розовая линия
- 15 (71.4%)
Фиолетовая линия
- 2 (9.5%)
ЫЫЫ Я теперь туда не поеду...
- 3 (14.3%)
А я ваще права купил и правил не знаю...
- 1 (4.8%)

Проголосовало пользователей: 20


Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз

Автор Тема: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана  (Прочитано 23162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

˙·•●☆●ρυmα●☆●•·˙

  • Кошка
  • Зигота
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 3371
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • всегда думай, прежде чем говорить...
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #15 : 13 Апрель 2008, 16:17:45 »

А ты думаешь они сделают эту разметку? Чот я сомневаюсь. Пока они ее сделают, мы привыкнем ездить как ща.
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #16 : 13 Апрель 2008, 23:45:08 »

Да как привыкли так и отвыкнем, если удобней будет) Надо как-то узнать как ваще с администрацией связаться насчет того что мы тут рассматриваем вопросы что нужно городу =)
Записан

˙·•●☆●ρυmα●☆●•·˙

  • Кошка
  • Зигота
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 3371
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • всегда думай, прежде чем говорить...
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #17 : 14 Апрель 2008, 14:43:22 »

Незнаю, нужно подписи собрать, чтоб они хотя бы начали рассматривать такого рода проблемы.
Записан

Скуйсало

  • Поселенец
  • *
  • Reputation: 54
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 36
  • Поцелуй меня
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #18 : 17 Май 2008, 14:35:01 »

Ну вы даёте! Конечно же поворачивать надо, как показано на обоих рисунках, по розовым линиям, на встречную выезжать нельзя, так что правильно тебя штрафовали, а ментов уже ты развел получается ;D
Насчёт полупокеров, которые поворачиваеют на два зелёных с тобой (genix) полностью согласен.... по УБЫВАЛ бы!!!
Записан

nefertiti25

  • Гость
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #19 : 30 Май 2008, 12:28:47 »

Место встречки изменить нельзя?
Уважаемый господин Кузин!

Ваша инструкция о том, какой маневр следует считать выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, опубликованная в одной из центральных газет, так бы и осталась лишь частной точкой зрения, не вызови она массовое помешательство среди сотрудников ДПС и слегка подчиненных вашему ведомству судей. Одни, возбуждая дела о пресловутой "встречке", а другие - рассматривая их, с холопским трепетом прижимают к груди ваше интервью и подозрительно косятся на ПДД и кодекс - к последним почтения нет...

И уже сотни тысяч российских водителей, будучи по вашей милости лишенными права управления, незаслуженно ходят пешком. А потому позвольте пожаловаться вам на... вас. Вы утверждаете, что часть 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях предусматривает ответственность за выезд на полосу встречного движения только в случаях, когда это запрещено Правилами дорожного движения. С вами трудно спорить, ибо это - правда. Но вот незадача: спорить вы беретесь сами с собой.

Вы, например, заявляете, что движение по улице с односторонним движением в противоположном направлении является выездом на встречную. Однако правила (как ни странно...) не говорят о том, что такой маневр является запрещенным именно потому, что связан с "выездом на встречную". Более того, поскольку вышеуказанная статья карает за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, невозможно выехать на "ту" сторону дороги, если на улице для движения наличествует всего одна сторона! Попробуйте сами. Если у вас не получится, тогда вы должны признать, что вышеуказанная статья применима лишь за нарушения, совершенные на дорогах с двухсторонним движением!

Ваши комментарии, уважаемый Владимир Викторович, сослужили плохую службу безопасности на дороге: вы напомнили, что разворот в неустановленном месте карается штрафом в 1000-1500 рублей, а выезд из переулка поперек движения и поворотом налево - на основании статьи 12.16 того же кодекса - всего лишь штрафом в 100 рублей. И теперь столичные водители не разворачиваются на Садовом кольце в обратную сторону из левого крайнего ряда - дорого. Они выбирают ваш "сторублевый" вариант: заезжают в переулок и оттуда наперерез транспортному потоку, движущемуся в шесть рядов, ныряют на "ту" сторону кольца. Многим везет...

Вы правы: обгон в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью, связанный с выездом на встречную полосу, запрещен. Но вы, давая комментарий, видимо, просто забыли, что слова ваши - не сценарий для театра абсурда. Лишать права управления за обгон в конце подъема - буквально так заявили вы - надо даже в том случае, если подъем не обозначен соответствующим дорожным знаком. Бр-р... Это как?

А из чего в таком случае водителю должно быть известно, что это именно тот - чреватый лишением - подъем? Впрочем, простите. Главное, что это всегда (независимо от крутизны подъема) "доподлинно" известно вашему инспектору ДПС. Да только вот странно: почему ему дано право об этом знать, а нам - нет?

Ох и фантазия у вас! Вы считаете, что в зоне действия знака "Обгон запрещен" выезд на полосу встречного движения (даже если потоки противоположных направлений разделяет прерывистая линия) тоже должен караться лишением по печально известной статье. По логике, видимо, должен. А вот по закону - нет. Ну что ж поделаешь, если в ПДД среди запретов выезжать на встречную, несоблюдение которых влечет лишение, случай запрещенного обгона (только при наличии соответствующего знака!) не предусмотрен.

Нет в ПДД и такого (опять придуманного вами) запрета: выезжать на встречную полосу при наличии одной сплошной линии разметки, разделяющей потоки противоположных направлений, несоблюдение которого тоже влечет лишение права управления. Вы правы в том, что это опасно. Но куда больше вас правы авторы ПДД: они такую норму не установили. Не имея на то полномочий, вы додумали, дописали, доделали за них...

Понятное дело: растолковать ПДД по-своему, сверх того, что ими предусмотрено, проще, чем толково объяснить то, что в них уже написано. Что ж это вы не объяснили стране, как выглядит "зверь" по имени препятствие? А страху-то нагнали: "Если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 за выезд на встречную, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей". Опрос, проведенный экспертами среди сотрудников ГИБДД, показал, что разновидностей препятствий существует не меньше, чем... инспекторов ДПС. Одни (особо лояльные) называли дохлую кошку, другие - открытый люк колодца, третьи - завалившуюся при аварии набок фуру. Как, скажите, товарищ Кузин, поступать, если у разных инспекторов ДПС понятие о препятствиях разные? Объедешь, понимаешь, дохлую корову, а для старшины Наливайко препятствие - это упавший самолет...

И кстати: кто ж все-таки будет решать, имелась ли у водителя возможность объехать это препятствие справа? Ах да, забыл...

Очень жаль, что вы не рассказали своим подчиненным, судьям, а главное - водителям, что пересечение любой сплошной линии дорожной разметки (которую невозможно увидеть под грязью, снегом или по причине ее потертости) не может являться правонарушением при отсутствии заменяющих разметку временных знаков, ибо ГОСТ Р 52289-2004 прямо гласит, что "на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки".

А знаете ли вы, сколько водителей всея Руси из-за головотяпства ваших подопечных, поленившихся воткнуть знаки над стертой разметкой, уже ходят пешком? Да как обезьян в Бразилии - и не сосчитать!

Обидно, что вы не взяли на себя смелость рассказать подчиненным, что не всякий въезд под "кирпич" тянет на лишение. И что помимо "кирпича" при въезде на дорогу с односторонним движение м должен быть установлен еще какой-нибудь знак или нанесена разметка, указывающие водителю, что он рискует ехать "против шерсти". Всяк сидящий за рулем имеет право знать (ну хотя бы по каким-нибудь косвенным признакам), чем рискует! А ведь пока "кирпич" в начале улицы с односторонним движением ничем не отличается от тех, которые висят при въезде в каждую усадьбу на Рублевке. И это при том, что, хотя знак один и тот же, ответственность разная: за проезд под "кирпич" на улицу с односторонним движением (по-вашему) должно следовать лишение (чего, собственно, тоже нет в ПДД), а под "кирпич" на дачу банкира - штраф в 100 рублей.

Вне всяких сомнений: некоторые описанные вами и подвергнутые здесь критике ситуации воистину должны квалифицироваться как выезд на встречную. Но отнюдь не на основании газетных размышлений и кабинетных фантазий. И вовсе не путем подмены законности целесообразностью.

А потому не лучше ли обратиться в кабинет министров (времени на это уйдет не больше, чем на интервью газете) с предложением внести изменения в ПДД? И целой главой прописать, в каких случаях устанавливается прямой запрет на движение по встречной? И что обозначает загадочное слово "выезд"?

Чтоб впредь не случалось двусмысленных толкований, превращения правил в посмешище, а разбора нарушений - в толковище по понятиям...

От имени автовладельцев Виктор ТРАВИН.

P.S. Поскольку правовой статус вышеприведенной жалобы ничем не отличается от правового статуса интервью, данного господином Кузиным и принятого к исполнению, настоящую жалобу в силу ее аналогичного правового статуса тоже следует считать "приказом" для судей и ГАИ.

"Московский комсомолец", 29 МАЯ 2008, 01:38
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #20 : 17 Август 2008, 23:16:51 »

Недавно разметку нарисовали, видели да? Я первый раз когда увидел, чет не вспомнил так сразу что означают эти треугольнички)) Потом все-таки пришел к выводу, что обозначают они то, что выехав на эту линию, надо пропустить всех (т.е. типа мы оказываемся на второстепенной дороге). Линию посередине двух полос они начертили, тока не так как я хотел =)
Ну и ч е толку? по-моему аварий стало еще больше, я лично был свидетелем как какой-то баран ехал по встречке (теперь там уже ясно видно где встречка) А аварии то происходят на этих трех перекрестках чуть ли не каждый день!

Кстати, можно заметить, что полоса то стирается! А это значит ездют по ней все кому не лень...
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #21 : 09 Сентябрь 2008, 23:15:49 »

Я не очень в тему, но все же видели перекресток какой сделали в районе живых и мертвых? КОльцо там неожиданно выкопали однажды... Я ехал ночью из летки, прям чуть по центру этот круг и не пересек... Жаль там ров был глубиной сантиметров 30... Невысоко, но в аккурат сесть на  жопу, точнее на защиту... (Ну если не сесть, то долбануть изрядно)
Потом хотя б бордюрчик поставили, но тоже неприятно - незаметно его... Едешь ведь обычно по привычке, а ночью никаких светоотражателей даже на нем. На след.день видел там красную пятерку, вставшую перпендикулярно этому кругу - она шла по курсу на ткацкую фабрику, только видимо круг не заметил и впендюрился в бордюр.
На знак перед кольцом обратил внимание только когда задумался "ну должны же знак были повесить!" - и правда, повесили, тока на него не смотришь когда едешь тысячный раз.
Но сейчас там наконец-то нарисовали черно-белую линию, так что уже норм все
Записан

OniX

  • Старожил
  • ***
  • Reputation: 218
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 172
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #22 : 14 Сентябрь 2008, 11:18:43 »

Кольцо сделали супер. Правда могли бы размерчиком сделать поменьше
Записан

VIY

  • Поселенец
  • *
  • Reputation: 6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #23 : 27 Сентябрь 2008, 20:46:41 »

психи, блин :)
немедленно учить матчасть!
и дпсники правильно придирались и разметка правильная и лишь отражает то, как этот поворот и должен происходить по правилам.
и рисунок с пробкой абсурден, поскольку она создана как раз нарушением правил проезда подобных перекрёстков :)
могу подискутировать на эту тему с кружечкой чего-либо холодного и светлого.

А колечко сделали удачное, там место было огого какое аварийное, с кольцом всё гораздо лучше. То что знак не поставили - залёт, за это бы ГИБДД в эту ямку посваливать :)
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #24 : 28 Сентябрь 2008, 00:15:39 »

и рисунок с пробкой абсурден, поскольку она создана как раз нарушением правил проезда подобных перекрёстков :)
Цитировать
Не понял что ты имеешь в виду? Ситуация с пробкой на рисунке возникает там каждый день раз по двести, в чем абсурд? И в чем неправильность, если именно так и гласит проезжать разметка?

А колечко сделали удачное, там место было огого какое аварийное, с кольцом всё гораздо лучше.
Я лично видел за время нового кольца там 4 аварии, причем офигенные - лоб в лоб! Это будет покруче чем в бок при той ситуации, которая возникала раньше. И попадают в аварию сейчас в основном задумавшиеся водители, поехавшие по старой схеме. Кстати, одир раз на моих глазах прям мне навстречу против шерсти ехал старый уазик, но я от него увернулся, так что насчет аварийности тут еще не понятно... Если б сделали там четкий указатель (типа как на трассе такие большие красно-белые уголки когда трасса поворачивает резко), вот тогда бы аварий было меньше...
Записан

VIY

  • Поселенец
  • *
  • Reputation: 6
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #25 : 29 Сентябрь 2008, 12:35:31 »

1. не соображу как залить рисунок, чтобы объяснить.
Пробка возникает по причине нарушения пункта правил:
Цитировать
13.2.   Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.
Едешь по Тельмана в сторону 11 школы, нужно свернуть на Волоха,
перестраиваешься в левый ряд, ждёшь зелёного "прямо" по Тельмана, делаешь поворот согласно розовой стрелке, останавливаешься на пересечении. Если перед тобой уже кто-то совершил подобный манёвр, то, если справа от него есть свободное место, поворачиваешь и встаёшь там, если двое встанут аккуратно, то влезает ещё и третий, проверено :)
(Если места нет, извини, придётся подождать в левой полосе на Тельмана перед перекрёстком, показывая поворот, пока место там не появится.)
Потом ждёшь разрешающего сигнала светофора уже по Волоха и вперёд. Тут нужно аккуратно при перестроениях, т.к. идёт сужение и сразу трое в одном направлении на Волоха за перекрёстком не влезут :)

Похожие перекрёстки в Саратове - Рахова/Московская, Рахова/Советская. Разница только в том, что там разделительная полоса (аллея) пошире и друг за дружкой на пересечении могут выстроиться две-три машины.

2. ключевой момент - задумавшиеся водители, едущие по старой схеме.
Это уже не исправишь, это в голове.
А вот с точки зрения самой развязки - кольцо на порядок безопаснее.
Сейчас аварии у тех кто там "привык" ездить по-старому, а раньше были и у "задумавшихся" и у тех кто "не привык" или в первый раз.
Правильным считаю именно тот вариант, когда человеку едущему в первый раз проще.
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #26 : 29 Сентябрь 2008, 12:53:57 »

VIY, со всем сказанным полностью согласен =) Только вот вчера такая авария была на этом перкрестке (волоха-тельмана), выложу фотки вечером если получится, три машины вроде как столкнулось. И собсно непонятно немного в чем проблема... Сделав такую разметку, главную проблему то не решили - транспортный поток там на порядок выше, чем получается, что за один светофор может повернуть всего 2 машины. А разметка, которую я там рисовал, увеличила бы пропускную способность, но опять же могла бы привести к еще сотне аварий, едущих по "старой схеме". Вот и получается, что единственный путь решения проблемы с авариями на этом перекрестке - запретить его проезжать и все! =)
Записан

OlorIn

  • Olorin
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2661
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2297
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #27 : 29 Сентябрь 2008, 18:31:16 »

 :) Пля, кольцо заделать, и всё! Двойной Тельмана ещё одну проблему создали- подъезды к дворам! Если к примеру в центр едешь, а надо налево, приходится целый квартал проезжать, а потом ещё и так тупо  поворачивать! Вот как при советской власти вторая полоса планировалась, так намного лучше было- около каждого поворота нужного - развязка, а ща тока Волоха, Маяковского и Рабочую оставили1 Даж Пушкина перерезали, гады!
Записан

bosorkun

  • Поселенец
  • *
  • Reputation: 14
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #28 : 21 Апрель 2009, 17:26:29 »

а не лучше ли попросить разъяснение у самого ГИБДД?
Записан

genix

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Reputation: 2781
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1828
Re: Проблемные перекрестки по ул.Тельмана
« Ответ #29 : 21 Апрель 2009, 17:55:50 »

Смотря что называть "самим ГИБДД" =) На всякие там сайты ГИБДД я отправлял вопросы, но никто так и не ответил. А у наших кого-то спрашивать - это ехать куда-то надо, узнавать...
А сейчас и вовсе нечего же просить - разметка же есть, вот и ехайте по ней =)
Записан
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
 

Ремонт обуви в "крытом" на тельмана

Автор genixРаздел Белый список организаций

Ответов: 1
Просмотров: 2638
Последний ответ 15 Декабрь 2008, 21:45:36
от OlorIn
ТД "АРБАТ+" ул.Тельмана 150 А

Автор ANETРаздел Магазины и бутики

Ответов: 0
Просмотров: 2003
Последний ответ 31 Октябрь 2009, 22:03:17
от ANET
Доеду от Маяковского-Тельмана до Предмостовой или Первой дачной

Автор китиРаздел Прошу подвезти

Ответов: 0
Просмотров: 1689
Последний ответ 08 Апрель 2010, 16:01:30
от кити
Аптека Эфедра на Тельмана и Палитра Вкусов - не работают RFID системы

Автор EkaterinaРаздел Жалобная книга г Энгельс

Ответов: 11
Просмотров: 2919
Последний ответ 21 Июль 2010, 16:17:14
от lucky
Что строится перед "АВРОРОЙ" на ул.Тельмана?

Автор патриотРаздел Новости Энгельсской области

Ответов: 16
Просмотров: 3571
Последний ответ 06 Февраль 2011, 12:14:03
от Skywalker